L’été est une bonne saison pour aller à la plage. Aussi pour s’adonner à l’astronomie. Voire les deux !
Tout ça me rappelle une phrase que m’avait dite mon père au cours de vacances estivales, alors que je devais avoir dans les 6 ans : « Il y a autant d’étoiles dans l’Univers que de grains de sable sur Terre ! »
J’imagine qu’à l’époque je n’avais pas dû trop le croire. J’étais déjà perplexe devant l’immensité du nombre des grains de sable de la plage du Grau-Du-Roi, alors sur toute la Terre, pensez-donc !
Aujourd’hui, j’ai décidé de voir si mon père avait raison.
Combien y-a-t-il d’étoiles dans l’Univers ?
La réponse à cette question est très simple : on n’en sait rien ! On ne connait pas la taille de l’Univers, peut-être même est-il infini ! En revanche on peut se demander combien il y a d’étoiles dans l’Univers observable. Pour cela on va calculer ça très simplement en se demandant :
- combien y a-t-il de galaxies dans l’Univers observable ?
- combien une galaxie contient-elle d’étoiles (en moyenne) ?
La deuxième question est assez simple, on sait par exemple que notre galaxie, la Voie Lactée, contient entre 200 et 400 milliards d’étoiles. Ça fait déjà beaucoup ! Si les Terriens décident de se partager la Voie Lactée, cela veut dire que chacun d’entre nous recevra une quarantaine d’étoiles pour lui tout seul, soit probablement quelques centaines de planètes !
La question du nombre de galaxies dans l’Univers observable est plus compliquée. Mais heureusement il y a Hubble ! Entre 2003 et 2004, les astronomes se sont amusés à pointer Hubble dans un coin extrêmement sombre du ciel, et à essayer de faire la photo la plus précise possible de ce qu’ils voyaient.
Et voilà ce qu’ils ont vu. Avant de regarder cette image, observez quelques secondes de silence car vous contemplez l’une des photos les plus extraordinaires jamais réalisées par l’Homme (et cliquez dessus pour la voir en grand) :
Ça, c’est donc ce que le télescope Hubble peut voir en regardant dans un tout petit coin sombre du ciel. Ça ne se voit pas sur la photo, mais en analysant finement toutes les données, les astronomes ont pu identifier dans cette prise de vue pas moins de 10 000 galaxies ! Ce qui est bluffant, c’est que cette image ne couvre qu’un morceau du ciel minuscule : à peu près l’équivalent de la surface d’une tête d’épingle que vous tiendriez à bout de bras !
Pour être précis, le champ de vision de cette image est d’environ 0.04°, ce qui signifie qu’il faudrait faire environ 23 millions de photos comme celle-ci pour couvrir l’ensemble du ciel. Puisque l’on a trouvé 10 000 galaxies dans cette image, cela signifie qu’il y a certainement au minimum 23 millions x 10 000 = 230 milliards de galaxies. Comme c’est un calcul « en moyenne », disons qu’il y a quelques centaines de milliards de galaxies dans l’Univers observable.
Nous sommes au bout de notre calcul, s’il y a quelques centaines de milliards d’étoiles par galaxie et quelques centaines de milliards de galaxies, en faisant le produit des deux on trouve qu’il y a environ 10^23 (10 puissance 23) étoiles dans notre Univers observable !
Pour comparer avec le nombre de grains de sable sur Terre, passons maintenant à la plage !
Combien de grains de sable sur la Terre ?
Cette question est mine de rien un peu plus difficile que la précédente, alors je vais faire des approximations. De toute façon on cherche un ordre de grandeur.
On va supposer que toutes les côtes du monde sont bordées par une plage de 100 mètre de large, et de 10 mètre de profondeur. D’après ce que j’ai pu trouver, on peut estimer à 1 millions de kilomètres la longueur totale des côtes du monde. Ça nous met donc avec un volume de sable total sur Terre de 1000 milliards de m3.
Maintenant combien y-a-t-il de grains de sable par m3 ? Ça dépend bien sûr de la taille des grains ! De mon expérience, les grains sont très souvent plus petit qu’un millimètre, mais on les distingues quand même à l’œil nu. Dans la classification des géologues, on peut appeler « sable » ce qui va de 1/16eme de millimètre à 2 millimètres. Je vous fait une moyenne à 200 microns ! Avec cette taille moyenne de grain, on peut dénombrer environ 100 milliards de grains de sable par mètre cube.
Finissez le calcul tout seul : 10^12 m3 avec 10^11 grains par mètre cube, on trouve 10^23 grains de sable sur Terre. Le même ordre de grandeur que le nombre d’étoiles dans l’Univers !
Morale de l’histoire ?
Bravo Papa, l’affirmation était étonnamment juste ! Même à l’époque où Hubble n’était pas encore lancé ! Pour pousser l’analogie, notez qu’il y a à peu près autant de grains de sable dans 1 mètre cube que d’étoiles dans une galaxie, et autant de mètre-cubes de sable sur Terre que de galaxies dans l’Univers observable, donc 1 m3 de sable = 1 galaxie.
Et aussi rappelez-vous que ces nombres astronomiques (c’est le cas de le dire) correspondent aussi en gros au nombre de molécules dans un verre d’eau.
Je sais pas vous, mais moi je me sens tout petit !
Pour aller plus loin…
Evidemment tous les calculs d’ordre de grandeur de ce genre sont contestables dans un sens ou dans un autre, mais rappelez vous qu’on raisonne au bas mot à un facteur 10 près.
Un des points les plus délicats du raisonnement, c’est peut-être la longueur des côtes. Comme vous le savez peut être, définir la longueur d’une côte n’a pas de sens en général, car c’est un objet fractal. La longueur des côtes est donc définie seulement « à une certaine échelle ». Mais dans mon raisonnement on introduit naturellement une échelle en prenant pour hypothèse des plages de 100 mètres de large. Donc on a besoin de la longueur totale des côtes terrestres, regardées à une taille caractéristique de 100 mètres. Je pense que le chiffre de 1 millions de kilomètres doit être raisonnable.
126 Comments
Et les grains de sable dans les déserts ? Avec le Sahara, on trouvé également un ordre de grandeur de 10²³ grains de sable.
Mais excellente analyse, bravo pour cette détermination dans la démarche !
Apparemment, même en tenant compte des déserts, l’ordre de grandeur reste dans les 1023 : d’après xkcd, “ »One mole » is close to the number of atoms in a gram of hydrogen. It’s also, by chance, a decent ballpark guess for the number of grains of sand on Earth.”
Plus haut, il es écrit: « Nous sommes au bout de notre calcul, s’il y a quelques centaines de milliards (a.10^11) d’étoiles par galaxie et quelques centaines de milliards (b.10^11)de galaxies, en faisant le produit des deux on trouve qu’il y a environ 10^23 (10 puissance 23) étoiles dans notre Univers observable ! » c’est faux, c’est : a.10^11 fois b.10^11=a.b.10^22 et pas 10^23
Donc si le calcul des grains de sable est correct, il y aurait peut-être plus de sable que d’étoiles….?
a et b représentant quelques unités chacun, a*b est proche de 10…
La différence c’est que sur Terre les grains de sable ne se reproduisent pas et par contre l’univers est infini , alors cette comparaison semble impossible à prouver …
Question parallèle : Mais d’où viennent les grains de sable ? Comment sont ils formés ?
braaaavo lol tout ca m’a laissé reveur. Et si avec toute cette masse de galaxies on ose nous dire que nous sommes les seuls etres (intelligents) dans l’univers ce serait bien triste.
J’ai bon espoir et je pense que d’ici peu on fera une decouverte majeur en cherchant dans les exo planetes.
Entièrement d’accord avec vous. Pourtant, malgré cette évidence d’un Univers dont les dimendions et le nombre de galaxies, d’étoiles et à fortiori de planètes, dépassent largement notre compréhension, il y a en aura toujours pour prétendre que tout ça c’est de la foutaise et que notre bonne vieille planète Terre est la seule où la vie soit possible. Il y a de fortes chances que parmi ces « inconditionnels du savoir » il y ait de très nombreux joueurs qui tentent leur chance au Loto qui, sans vraiment s’en rendre compte, n’imaginent pas une seconde que ‘la chance’ qu’il existe d’autres formes de vie et d’intelligence dans l’Univers est beaucoup plus grande que celle qu’ils peuvent avoir en faisant valider leur ticket à la Française des Jeux.
LA question est donc , de savoir si les extraterrestres jouent au loto . …………..
Je m’obstine pas sur l’existence d’une vie intelligente sur une exoplanète, ce qui me fait bien rire par contre ce sont ceux qui disent qu’ils viennent nous visité ici sur terre, avec l’échelle des distances c,est tout bonnement impossible !!!
Monsieur Letheval le voyage
Monsieur Letheval le voyage a de telle distance est tout bonnement impossible pour des civilisations telle que la notre ça oui je suis d’accord avec vous. Mais qui nous dit qu’il n’existe pas quelque part dans l’immensité de l’espace une civilisation qui maitrise des technologies impossible pour nous ? Un voyage en vitesse lumière peut être ou autre chose complètement impossible a imaginer. Ne nous limitons pas aux capacités des êtres humains. Nous ne sommes pas capable de le faire mais qui sait si une autre espèce le peut…. Il ne faut pas penser a cela en se disant que nous sommes forcément les plus évolués et que si l’espèce humaine ne peut pas le faire, aucune autre ne le peut.
Il existe tout de même des indices d’une venue très anciennes sur notre Terre (notamment chez la civilisation egyptienne ou sumérienne) assez troublants. Donc aucune personne ne fait rire car tout cela est impossible a affirmer ou a contester et c’est justement cela qui fait toute la beauté de ce mystère ! On peut imaginer tellement de choses sur des civilisations extraterrestre
je suis absolument persuadé que dans tout l’univers observable, il y a des centaines de planètes habitées.
Tu as oublié de mettre milliard après centaine ^^
Gerald, serais-tu plus heureux en sachant qu’il y a ds l’univers d’autres être ?
Donc il est dommage que tu sois triste.
Vois le commentaire de Le Hir Yvon.
Et pourquoi que d’hypothétique êtres galactique seraient beaucoup plus intelligent que l’homme ?
Jolie estimation… c’est trop beau: elle vient d’ou la photo de Hubble? tu as plus d’infos sur ce qu’on y voit ?
C’est ce qu’on appelle le « Ultra-Deep field » de Hubble. L’article wikipédia décrit dans quel direction il a été pris, ainsi que quelques détails :
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra-Deep_Field
Le champ profond de Hubble en français 😉
Que cette photo est belle ! Il n’était sans doute pas facile de trouver une image laissant deviner à quoi peut ressembler 10 puissance 23…
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Salut,
Notre camarade Pierre Thomas, éminent géologue, m’a donné la définition suivante pour la mole (le 10^23) qui parle beaucoup à mes élèves : une mole, c’est le nombre d’enfants de 10kg qu’il faut pour faire la masse de la Terre.
David
Certain sont bien loin de la réalité !!! ton résultat se base sur des photos prises ou qui auraient pu être prise par satellite .mais cette belle technologie a ses limites. si on deplace le sattelite et qu’on le place par exemple dans la galaxie la plus éloigné de nous on pourra observer d’autre galaxie donc plus etoiles … Second calcul le résultat est sans compter les grains de sable que l’on retrouvent dans les déserts ,sous l’ocean……….sont poid lui a permis ,emporter par les vents ,de voyager.ils deviennent moins visible lorsqu’ils se séparent ou se mélangent. Pour ma part je pense que meme si le sable recouvrirai la totalité du volume de la terre .le nombre de grain de sable sera dérisoire face à celui des étoiles .je vous rassure tous y aura encore plus d’etoile pour tout le monde moi j en est offert 100000000 à ma mère 1000000000 à mon père 100000000000 à mon frère et mes sœurs et 1 à ma femme
Ah ça ça viendrait à ajouter du crédit à la phrase que moi j’entendais quand j’étais petite : il y a PLUS d’étoiles dans le ciel que de grain de sables sur Terre .
Mais bravo pour la tentative de comptage ScienceEtonnante !
Cela reste des chiffres que nous avons peine à imaginer, même à 2 ou 3 vaches près 🙂
Belle soirée
pour le second calcul, on ne compte que les grains de sables sur les cotes car le verset biblique utiliser comme référence précise bien les grains de sable qui sont sur le bord de la mer ou autrement dit sur les cotes.
genese 22:15 Alors, des cieux, l’ange de Jéhovah appela Abraham pour la deuxième fois 16 et dit : “ ‘ Oui, je jure par moi-même ’, c’est là ce que déclare Jéhovah, ‘ que, puisque tu as fait cette chose et que tu n’as pas refusé ton fils, ton unique, 17 je te bénirai à coup sûr et je multiplierai à coup sûr ta semence comme les étoiles des cieux et comme les grains de sable qui sont sur le bord de la mer ; et ta semence prendra possession de la porte de ses ennemis
quel rapport avec ce qu’il a fait et la bible ??
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Lire l’article complet sur sciencetonnante.com
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Je rêve ou les objets sur la photo semblent dessiner une spirale ? Réalité, conjoncture, hasard ou fruit de mon imagination ?
bah non, ça ressemble à des spirales par que ce sont des spirales x)
par contre, si tu parle que toutes les galaxies et étoiles qu’on voit sur la photo forme une spirale, pour ma part je ne voit rien, donc c’est soit ton imagination, soit vrai (mais c’est assez hasardeux)
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il y a autant d’étoiles dans l’univers que de graine de sable sur terre
la voie lactée contient entre 200 et 400 milliards d’étoiles.
c’est bluffant .ben donc combien de galaxie il dans le Mende ou c’est infini !!!!!§§
merci fifi citer trop sentis de ta pare
je pense que c’est faux car vous avez calculer qu’il y avait autant de galaxies que de grains de sables sur terre et non d’étoiles .Il aurait fallut calculer 300 milliard d’étoiles x 230 milliard de galaxies ce qui fait le résultat de 6.9 E plus 22 .Ceci est le résultat d’environ le nombre d’étoiles dans l’univers .Aprés pour les grains de sables je pense que ça peux être vrai .Pour le coup je pense que mais explications sons vrais alors que je n’ais que 10 ans .Par contre ci c’est faux c’est parce que je suis jeune et que je ne connait pas grand chose au maths .Mais bon …Apriori ce que je dit est logique .merci !et au revoir!
Non Ninoua son calcul est bien correct. Il a bien multiplié le nombre de galaxies dans l’Univers visible par le nombre moyen d’étoiles par galaxie (300 milliards).
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Bonjour j’ai entendu dire ou lue quelque part que pour ce faire une idée du nombre d’étoile dans l’univers il faudrai recouvrir l’hexagone de sable sur une épaisseur d’1metre. Mais ce qui , pour moi , me semble infiniment extra ordinaire c’est que c’es milliards de milliards de milliards de soleil qui pour certaine d’entre elle sont des millions de fois plus grosse que la notre ( VVCEFEA) sont , à l’origine du bigbang, sorti de je ne sais ou? La taille de l’univers:.=
Moi, je n’ai jamais pris pour une vérité irréfutable la théorie du big-bang. Et aujourd’hui, on nous dit via les pseudos émissions scientifiques, des absurdités, comme aller vers le plus proche système « solaire » du notre (proxima du centaure) même en voyageant à 200.000 fois la vitesse du son , il nous faudrait 2000 ans pour s’y rendre 👽 C’est pas demain la vieille. Et même une fois arrivée là-bas qu’est-ce qu’on fait si a pas de vie c’est demi-tour et nouvelle expédition
Réponse un peu tardive, mais pour ceux qui arrivent après :
Le son va à 300m/s dans l’air (pas de son dans l’espace). Donc 200.000 fois la vitesse du son = 60.000km/s => 1/5 de la vitesse de la lumière. Proxima du centaure à 2 années lumière => 10 ans de voyage à 200.000 fois la vitesse du son. Pas 2000 ans !
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« De même qu’on ne peut compter l’armée des cieux (étoiles) ni mesurer le sable de la mer… » un personnage historique et biblique Jérémie, vous contemplez l’œuvre de Dieu.
Réponse hors sujet !!
C‘est quoi Dieu?
Très simple : Dieu, c’est ce qu’on appelle quand on ne sait pas.
Par exemple, lorsqu’on ne savait pas ce qu’était un éclair, on disait que c’était Dieu, on avait même un dieu pour ça: Zeus.
Puis, en faisant avancer nos connaissances, on a compris que c’était des nuages chargés d’électricité et un éclair était simplement un phénomène physique, et non divin.
Mais que tu l’acceptes ou pas, la notion de Dieu et d’éternité est gravée dans nos esprits : cela est vrai où que tu ailles sur la planète, dans le village le plus reculé du monde, auprès de n’importe quelle civilisation, à n’importe quelle époque. Il y a toujours une divinité. Ce n’est bien évidemment pas une preuve de l’existence de Dieu, loin de là, mais au moins, il faut que tu aies l’humilité d’admettre que des milliards de gens croient et que tu ne détiens pas nécessairement la vérité…
Bonjour,
Vous dites que votre père vous a dit cela.
Où pensez vous qu’il ait pu trouver cette équivalence entre le nombre d’étoiles et le nombre de grains de sable?
la réponse est très simple: Dans la bible
En effet , on trouve cette phrase dans le livre de Jérémie.
(Jérémie 33:22) De même qu’on ne peut compter l’armée des cieux ni mesurer le sable de la mer,
Et pour avoir une idée de la grandeur de Dieu, le psalmiste dit:
(Psaume 147:4) Il compte le nombre des étoiles ; elles toutes, il les appelle par [leurs] noms.
En comptant les étoiles à la vitesse de une par seconde, il faudrait 3171 ans pour compter les 100 billions d’étoile de notre galaxie: la voie lactée >>l’immensité de l’univers!!!!
Alors que penser de ce que dit Isaie?
(Isaïe 40:26) “ Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par [leur] nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque.
De quoi méditer, n’est ce pas?
et dans le livre de Job , on a même la précision suivante:
(Job 38:31-33) 31 Peux-tu nouer les liens de la constellation de Kima ou peux-tu desserrer les cordes de la constellation de Kesil ? 32 Peux-tu faire sortir la constellation de Mazzaroth en son temps fixé ? Et la constellation d’Ash avec ses fils, peux-tu les conduire ? 33 Es-tu parvenu à connaître les ordonnances (lois) des cieux, ou pourrais-tu établir son pouvoir sur la terre ?
Comment tous ces personnes connaissaient ils tout celà sur les cieux, alors que les scientifiques de l’époque n’en savaient strictement rien? Encore une bonne question à méditer.
Si vous avez la réponse, donnez la moi! merci
la religion n’a rien a faire dans cette affirmation
nous parlons d’astronomie et pas de réflexion religieuse
Ce qui me met en rogne c’est quand on insère la ou les religions a l’astronomie
l’astronomie et une science qui nous fais comprendre que l’univers est plus que démesuré et qui échappe complètement à l’homme. Les religions ont été faite par des hommes pour des hommes
l’astronomie échappe a tous ces concepts.
Je vous renvoie au plus grands astronome et astrophysicien. Mr Carl SAGAN malheureusement décédé.
Personnellement je crois plus en l’existence d’une vie ailleurs sous n’importe quelle forme plutôt qu’en un dieu omnipotent qui, au bout du compte, n’a jamais prouvé son existence…..
J’apprécie que vous déclariez croire en quelque chose « une vie ailleurs ».
Mais peut-être votre Dieu n’est-il que vous même puisque vous vous permettez de vous mettre en rogne. Sainte colère!
Le plus important n’est-il pas de respecter le vie et l’opinion de l’autre.
Aucune des remarques de la personne qui a laissez ce commentaire, ni de vos remarques n’est plus intelligente ou plus bête.
Réfléchissez, argumentez et soyez en paix….
Réponse à onubr noubaxof
Le problème c’est que on confond très facilement science et religion qui n’ont rien a voir
La science s’appuie sur des fait et des théories qui on systématiquement une base scientifique.
La religion s’appuie sur des concept NON PROUVE et je précise bien NON PROUVE !!!
Une saint écriture dit on nous viens de ………..
Toute personne sais que un texte quel qu’il soit se modifie quand les années passent. Relire certain texte du moyen age qui sont difficilement compréhensible tellement la langue a changé.
Alors un texte qui aurai retracé la vie d’un homme il y a 2000 ans. Imaginez les modification possible !!!
De plus, pour l’église catholique, pourquoi ne reconnaissent elle que quatre évangiles ? Et les autres ?
Je veux bien admettre que la religion apporte un certain bien être et une spiritualité, mais il ne faut cela reste dans la sphère privé
Pour votre gouverne, je respecte les religions des lors qu’elle ne cherche pas a s’imposer au gens, quel que soit la religion !!!
MAIS ARRÊTONS DE FAIRE L’AMALGAME ENTRE SCIENCE ET RELIGIONS
Merci
Je ne peux qu’approuver votre analyse. Je dirais même que les religions (absolument toutes sans la moindre exception) ont été créées par les hommes pour les manipuler, les asservir et les abrutir.
Je ne peux qu’approuver.
Sans les religions et leurs croyances comiques, le monde se porterait bien mieux c‘est sûr!
Ravooo !!!! Je apprêtais à recadrer l’affirmation que c’est pas son père qui a tout seul trouvé l’analogie c’est écrit dans la Bible. Genèse 22:17 aussi en parle. voilà tu l’as fais avant. Merci et bravo !!! cher TJ. bon boulot.
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Magnifique
Excusez moi, mais il faut aussi conter les grains de sable qui sont sous l’eau, ce que est quand même énorme ! Sinon, excellente analyse, bravo 😉
Genèse 13 v.15 Dieu dit à Abram: »Je te donne pour toujours tout le pays que tu vois. Je le donne aussi à tes enfants et aux enfants de leurs enfants.Tes enfants et les enfants de leurs enfants, je les rendrai aussi nombreux que les grains de poussière sur le sol. On ne pourra pas les compter, comme on ne peut pas compter les grains de poussière. »
Le SEIGNEUR conduit Abram dehors. Il lui dit : « Regarde le ciel et compte les étoiles si tu peux. » Puis il ajoute : « Ceux qui naîtront de toi seront aussi nombreux. »Genèse 15v;5
Romains 1:25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
Psaumes 95:6 Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l’Eternel, notre créateur !
Quel rapport… Laissez dieu là où il est.
Franchement arrêtez de tout ramener à la religion… Ca n’a rien à faire ici.
Allez sur des sites dédiés aux débats théologiques s’il vous plaît ‘
Bravo Mat excellente reponse !
Moi aussi, j’approuve votre remarque Mat.
Il y en a tjs pour essayer de ‘placer’ leur délire personnel (hélas aussi très souvent collectif!) ds des forums scientifiques.
Hum, la religion n’est pas un traité d’astronomie. Tout le monde est d’accord avec ça. Sauf que la question initiale « Y-a-t-il autant d’étoiles dans l’Univers que de grains de sable sur Terre ? » fait étrangement penser à ce verset de la Bible qui stipule que Dieu donnerait une descendance innombrable à un vieil homme (90 ans) et compare ce « innombrable » aux étoiles du ciel ou grains de sable sur la Terre. Faut pas chercher plus loin que ça, c’était juste le clin d’oeil.
Personne ne vous force à croire quoi que ce soit, arrêtez de vous offusquer dès qu’on évoque la Bible, on aurait aussi pu parler de Victor Hugo ou de Platon sans que ça déchaine votre colère.
Et pour vous dire vrai, je suis heureux que l’on ne puisse pas prouver Dieu, sinon vous seriez forcé de croire, vu que c’est « prouvé ». Et lorsqu’on force, c’est pas bien. Il faut que l’on ait notre libre arbitre, de croire ou pas. Et ça marche aussi dans l’autre sens: vous ne pouvez pas prouver que Dieu n’existe pas, sinon, tous ceux qui croient seraient forcés de ne plus croire…
Là, visiblement on est obligé de constater qu’Abraham n’a pas suivi les conseils du SEIGNEUR. Je dirais même heureusement. Et combien de femmes aurait-il dû ‘honorer’ chaque jour ? Si sur notre pauvre petite Terre nous étions aussi nombreux que les étoiles dans l’univers (ou « les grains de poussière sur le sol ») je vois difficilement comment la vie serait encore possible, même en s’entretuant en permanence. C’est vrai qu’à ce sujet, les religions y compris les Chrétiens, ont de tout temps été experts en la matière. Et ma foi, pour la bonne cause, il n’est pas interdit de renier le plus basique des commandements « Tu ne tueras pas ».
Bravo aussi pour le psaume 95:6 qui résume à lui tout seul l’imbécilité infinie dans laquelle l’humain peut s’abaisser.
No comment! J’espère que c ‚est suffisamment clair!
Bonjour je n’ai que 13 ans ne regarder pas les fautes d’orthographe svp mais liser mon commentaire
Il y a des hypothèses comme quoi l’espace n’est pas infinie ni que nos appareils on leurs limites mais on peut voire dans le passé et donc voir le premier système solaire qui à éxister quelque secondes après le Bing bang et vous savez pourquoi parceque la lumière mais longtemps à arriver donc on ne voit pas le bout de l’espace vue que l’a lumière continue d’avancer mais n’est pas aller jusqu’au bout de l’espace. Répondez moi svp pour savoir si je n’ais pas dit n’importe quoi merci
La lumière n’apparaît que 380 milles ans après le big bang…
Les systèmes solaires apparaissent bien plus tard.
Nous ne pouvons pas voir certaines galaxies très éloignées de la terre car la lumière qu’elles émettent est bloquée par des nuages de gaz et de poussière phénomènaux.
Aujourd’hui il est impossible de voir l’ensemble de l’univers et l’univers visible est en dilatation constante ce qui veut dire que les galaxies s’éloignent les une des autres de manière constante et pour le moment infinie.
IL est donc impossible de voir l’ensemble de l’univers.
Nous n’avons aucune preuve d’un univers fini…
Il y a 95 pour cent de l’univers qui est totalement inconnu.
Certaines galaxies pourraient avoir des lois physiques différentes de celles que nous connaissons au sein de la voie lactée.
> l’univers visible est en dilatation constante ce qui veut dire que les galaxies s’éloignent les une des autres de manière constante et pour le moment infinie.
Pourtant, j’ai appris que les galaxies s’éloignent les unes des autres à une vitesse proportionnelle à la distance qui les sépare… En d’autres termes, c’est plutôt l’accélération de l’expansion qui serait constante, et pas sa vitesse (corrigez-moi si je me trompe…)
C’est marrant ça, je me suis aussi demandée hier si y a autant d’étoiles /planètes dans l’univers que y a de grains de sable au monde… Là j’ai fait une recherche sur google en écrivant « combien de grains de sable sur terre » et je suis tombée sur ça.
Mais des grains de sable il y en a aussi dans la mer…
Il n’est pire déshonneur, pour l’Homme, que d’infliger des tortures à l’animal, dans le seul souci d’y trouver du plaisir, et d’en tirer profit. Mais, pire encore, est de légaliser ces pratiques indignes 59, dans les corridas, sous prétexte de « tradition » !
Même si je suis entièrement d’accord avec ce que vs écrivez, je suis désolé de dire que c’est hors sujet.
Merci pour votre compréhension.
Savez -vous si il y a une autre planète dans notre galaxie à par notre planète ou nous pouvons habiter ? Merci de me répondre au plus vite
Merci aurevoir
Une planète habitable dans notre galaxie et quelque chose d extrêmement probable
Les chercheurs en on repéré plusieurs dont le potentiel est important
Maintenant rien n’est sûr quant à leur ressemblances avec notre planète
La vie peut prendre des aspects étonnant sur notre planète alors imagine les formes possibles dans des environnements auquel on ne pense pas
Essaye de voir les vidéos de cosmos de Carl Sagan sur YouTube
Il explique simplement tous cela et répond à d’autre questions au travers de vidéo facile à comprendre
En attendant continue à penser que la vie n’existe pas que sur la Terre et rejette sur ce sujet tout aspect religieux qui cherche a te faire penser l’inverse
Bien à toi
Rylosce
C’est très dangereux de dire du mal de Dieu…qui embrouille tout ! Bien plus grave que des erreurs de calculs
Il faut retomber sur terre et Dieu n’est hors sujet nul part !
Et les scientifiques bien prétentieux de mon point de vue
En théorie oui, dans la haute atmosphère de Vénus ou sur les glaces d’Euope (Satellite de Jupiter).
Franchement vu le nombre inimaginable d’étoiles ds notre galaxie « La Voie Lactée » (cela se chiffre en centaines de milliards) et que par conséquent, le nombre de planètes est encore plus grand, il serait statistiquement parlant, improbable, pour ne pas dire impossible, qu’il n’y ait pas d’autres planètes avec des conditions climatiques, physiques et chimiques qui ns permettraient d’y vivre. Par conséquent, il doit exister des planètes avec des formes de vie dont certaines pourraient être plus évoluées que sur la Terre.Vu les distances astronomiques en jeu, il est totalement impossible de le prouver ou d’y aller un jour, sauf en cas de ‘visite’ (également très improbable) d’extra-terrestres. On peut tjs rêver!
Je veux bien, mais comment la vie est apparue ? Je n’ai jamais trouvé de vraie réponse à ça, nulle part. Toujours plein de suppositions, mais jamais aucune expérience ne l’a démontré. Et pourtant des centaines pour pas dire de milliers d’expériences ont tenté, sous toutes sortes de conditions… et toujours RIEN.
Comment pouvez-vous donc imaginer que la vie ait pu « apparaître » ailleurs ? Déjà que sur Terre, on a aucune foutue idée…
Pardonnez-moi, mais je ne crois pas en l’apparition spontanée.
Ces données dépassent notre capacité de compréhension.
Elles donnent raison a Einstein quant à sa théorie sur la manifestation d’une intelligence immensément supérieure à celle de l’homme aux commandes de l’univers, cet univers où le hasard n’existe pas.
Que de chemin encore à parcourir avant cette prise de conscience universelle !
Un chercheur de vérité parmi les autres.
On sent bien le dessous de vos propos, avec sans le dire, une allusion évidente à cette ‘intelligence supérieure’ synonyme de Dieu.
J’ai tjs beaucoup de mal à comprendre ce raccourci systématique à quelque chose de supérieur alors que ns tous en faisons entièrement partie. A titre d’illustration de cette manière de raisonner, pensez-vous que la façon dont notre corps se défend contre les maladies, régénère en permanence nos cellules, etc, etc. (avec hélas souvent des ratés et au final la mort) est le fruit d’une ‘intelligence supérieure’ qui contrôlerait chaque étape de ces innombrables, incroyables et merveilleux processus. Le corps se défend sans ns demander notre avis. Notre influence sur les mécanismes physiologiques de notre corps est très faible.
Comme vous, je pense aussi, que tout cela dépasse notre capacité de compréhension. Dans cette phrase tout est dit. Alors restons en là. Inutile d’essayer d’expliquer à sa manière ce qui ns dépasse. Et pour conclure, je dirais qu’il n’y a pas plus sage et intelligent que les animaux. Eux, ils n’ont aucune conscience de ces tergiversations humaines, ils vivent, c’est tout. Ils ne cherchent aucune vérité. L’Homme ferait bien de s’en inspirer. Ce qui pour autant, ne doit pas nous empêcher de faire honneur à ce que Dame Nature ns a donné, entre autre, utiliser intelligemment notre cervelle, avoir de la conscience et faire preuve de compassion.
Une mise à jour serait de rigueur suite à un article publié sur futura-sciences.com en octobre 2016 ici :
Selon l’article, on compterait 2000 milliards de galaxies dans l’univers observable, il faudrait alors augmenter d’un facteur 10 l’estimation que vous avez faite pour le nombre d’étoiles.
Apparemment le lien n’est pas passé. Deuxième tentative :
http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/espace-univers-observable-renferme-10-fois-plus-galaxies-quon-ne-pensait-64790/#xtor=EPR-17-%5BQUOTIDIENNE%5D-20161015-%5BACTU-L-univers-observable-renferme-10-fois-plus-de-galaxies-qu-on-ne-le-pensait%5D
Au cas où le lien ne passerait pas cette fois-ci non plus, l’article était intitulé « L’univers observable renferme 10 fois plus de galaxies qu’on ne le pensait ».
J’ai recompté récemment les galaxies que j’ai créées il y a quelques temps, il y en a exactement 1996.
N’hésitez pas à me demander si vous voulez de la précision!
Portez vous bien!
Oui, je confirme l’estimation actuelle est de 2000 milliards de galaxies, dans l’u Observable.
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et on voudrait nous faire croire que sur notre petite planète, à coté de notre médiocre étoile située dans une galaxie moyenne au milieu de centaines de milliards de galaxies il y aurait un dieu qui aurait créé l’homme à son image… Amusant, non?
Je pense comme vous à 100%. Les religions (toutes) ne sont que des inventions humaines pour abrutir et exploiter l’homme, c’est une èvidence.
Merci pour votre commentaire
Entièrement d’accord !!
Tout le monde n’est pas de votre avis,
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Si l’univers a commencé par le big bang, qu’est ce qu’il y avait avant ce fameux big bang? D’où viennent les constituants de l’univers? Est-ce que ces poussières ont pu décidé d’elles-mêmes de former des étoiles, des galaxies, des planètes de toutes sortes, pour finalement évoluer en une vie intelligente avec une variété extraordinaire d’êtres vivants et aboutir à l’homme qui peut penser et dominer la création?
c’est difficile de répondre ,ce qu’on arrive a decouvrir c’est que le vide est plein d’energie , c’est pas facile a comprendre et pourtant c’est une voie qui est a creuser pour comprendre la naissance de l’univers .
Article toujours d’actualité. Il y a probablement plus de galaxies qu’on ne le pensait à la date où il a été écrit, mais en même temps il y a probablement aussi plus de sable. Si je regarde sur https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_longueur_de_c%C3%B4tes on est déjà à 2 M de km de côtes au total, et pas seulement 1. Si on ajoute celui des déserts, et surtout celui accumulé au fond de la mer, et dans les sablonnières (donc d’anciens fonds océaniques), à mon avis on récupère aussi au moins un facteur 10.
la vous parler des graines de sables des plages pas de toutes les graines sur terre !
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Bonjour, tout d’abord merci ce sujet est extrêmement passionnant. Ne trouvez-vous pas étonnant que plusieur calcluls ce rapport au nombre 23. D’après votre calcul 10^23 d’étoiles autant que de grains de sable, la terre est inclinée de 23°, pour la conception d’une vie il faut 23 chromosome de la femme et 23 chromosome de l’homme la prophétie de Mohamed a durée précisément 23 années. Pour finir et surtout pour les croyants Dieu à créé l’homme Il les a nommé les croyants et la sourat sui porte le nom Les Croyants est la surat numéro 23. Tout cela pousse à réfléchir à méditer et à approfondir nos recherches toujours plus loing que ce soit sur un plan scientifique ou religieux à fin de satisfaire notre soif de curiosité.
Merci à David et à vous tous.
quelle prétention de croire encore surtout chez les religieux que nous serions la seule forme de vie évoluée dans un univers ( qui n’est probablement pas ni le premier ni le dernier) de près de 14 milliards d’années lumière ! Ou pour chaque étoile il y aurait une moyenne ( basse ) de 10 planètes donc 10 fois plus que le nombre total de grains de sable sur terre.
Le » créateur » aurait donc mis en place cet incommensurabe » décor » pour le seul plaisir de nos yeux ? Allons donc ! Quelle ineptie !
Et dire qu’il se trouve encore des adeptes de la terre plate et autres balivernes !
Je ne crois nullement aux ovnis mais il n’est pas exclu que des formes de vie hautement évoluées observent justement notre évolution comme nous observons nous mêmes les « progrès » de certaines espèces animales comme le corbeau ou le chimpanzé pour ne citer que ces deux.
Et je quand je pense au BIG-BANG j’ai une sensation de claustrophobie !
il faut se dire je pense tout humblement que pour le moment cela dépasse notre entendement.
Bien joué !
Les grains qui me fascinent le + semblent contenir tout un programme (planter un grain pour avoir des arbres et fleurs). Comment un grain peut-il contenir tout un programme pour créer des vies ? C’est comme si chaque grain contenait tellement plus que prévu. À la fois minuscule et gigantesque dans ce qu’il est et contient…
L’infiniment grand à l’image de l’infiniment petit …
Imaginez le télescope James Webb ( en orbite autour de la terre 4 fois plus loin que la lune au printemps 2019 ) qui est 100 fois plus puissant que hubble… serais-ce utopique de dire qu`on verrais 100 fois plus loin, 100 fois plus de galaxies observables, 100 fois plus de planètes donc 100 fois plus d`atomes dans tout ca oufff….
Même pas 2 mois après votre commentaire, la Nasa a annoncé que le télescope James Webb n’aura pas lieu comme prévu au printemps 2019 mais (au mieux) en mai 2020… Remarquez, on n’est plus à un an près : le principal, c’est qu’il fonctionne 😉
Je complète mon propre commentaire sur le futur télescope spacial James Webb : ça craint… Son lancement a ENCORE été repoussé… au 30 mars 2021 !
https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronautique-telescope-spatial-james-webb-lancement-repousse-2021-52187/
Remarquez… à l’échelle de temps de l’univers, ce n’est rien 😉
il n y a pas que les côtes. il y a les bas fonds les lagunes les déserts…..
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Tout d’abord un grand grand merci pour la photo d’hubble diffusée en face de laquelle je me suis l’réellement ému et pour être franc j’en ai eu les larmes aux yeux ..
Je suis toujours tombé sur des photos fortement retouchées et non claires.
A ce sujet une question :
Si l’oeil humain observait directement l’univers distinguerait il les couleurs ? Y a t’il un retraitement des photos effectué sur la couleur ? J’ai cru comprendre en science que les couleurs n’existaient pas mais que la matière renvoyait certaines gamme d’ondes ce qui nous permettait de percevoir » notre monde. Comment cela se traduit dans l’univers. En d’autres termes si j’étais dans l’ISS comment verrais je les étoiles avec mes yeux ?
Bravo pour cette illustration aussi étonnante que passionnante de l’univers qui nous entoure. Même l’imagination la plus fertile aurait du mal à imaginer les formes de vie qui pourrait exister. Qui sait des organismes uniquement constitués d’ondes électromagnétiques, radio, rayons X, UV, ou bien des organismes construits à partir du bore, silicium, ne se renouvelant pas, etc…
Il ne faut pas oublier que l’être humain ne sera présent sur terre que pour une très courte période (une infime parenthèse à l’échelle de l’univers).
Bonjour
Indépendamment des querelles d’éventuels grincheux apothicaires sur le degré de précision des chiffres retenus pour vos calculs, je trouve votre billet presque poétique
Et même s’il s’avérait qu’en prenant des chiffres plus précis la conclusion serait alors tristement réfutée, je trouve que cela met en perspective des ordres de grandeur qui défient l’entendement (je dois alors endosser le rôle de l’apothicaire grincheux, puisque je viens de voir que le nombre de galaxies dans l’univers aurait été sous-estimé, d’un ordre de grandeur 10 (https://www.sciencesetavenir.fr/espace/univers/dix-fois-plus-de-galaxies-dans-l-univers-observable_107518). Ou alors reste-t-elle vraie en ne tenant plus seulement compte des grains de sable qui bordent les rivages?..)
10^11 neurones dans un cerveau humain, 10^22 étoiles dans l’univers, de même que le nombre de grains de sable sur Terre, 10^80 atomes dans l’univers… le vertige n’est-il finalement pas tout-à-fait rationnel?
Bien à vous
Etrange. Cette information n’est pas toute jeune. Voyez ma contribution datée de novembre 2016 avec le lien vers un article de futurs-sciences.com qui donne le même chiffre de 2000 milliards de galaxies.
Bravo papa ! Dans le même ordre de calculs astronomiques, il y a plus de donnes au bridge que d’étoiles dans l’univers observable. Le nombre de donnes (et ce nombre est tout-à-fait certain) est de 5 x 10^28. Il est donné par la formule 52! / (8! 8! 8! 8!). Le point d’exclamation désigne la fonction factorielle (8! = 8 x 7 x 6 x 5 x 4 x 3 x 2 et plus généralement n ! = n x (n-1) x (n-2) x …. x 4 x 3 x 2). Dieu dans tout ça ? Bof, joue-t-il au bridge ou au poker ?
Avec mes excuses, la formule est 52! / (13! 13! 13! 13!). Au bridge chaque joueur reçoit 13 cartes.
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Bonsoir a tous, merci pour cet exercice mathématique , c’est tout bonnement fantastique la quantité d etoiles dans l univers, en sachant qu à chaque étoile corespond probablement 1 ou plusieurs planètes. .
Quelle immensité démarrant d un simple instant t !!
L’univers est en expansion depuis mais semble s accélérer au lieu de ralentir (selon les scientifiques)……
Alors ça reste extraordinaire , étant croyant , le loue celui qui a crée l univers et qui maintient toute sa création par sa puissance…
Merci pour toutes ces lectures…et reflexions…
J’ajoute que, si dans les 200 pays du monde il y a 200000 clubs de bridge qui organisent 365 jours par an des tournois de 1000 parties il faudrait 3 * 10^15 (1 suivi de 15 zéros) années pour que (statistiquement) toutes les donnes soient observées. Pour mémoire l’univers est âgé de 13 * 10^9 années. Il faudrait 280000 vies de l’univers pour épuiser toutes les donnes possibles de bridge. Comme aurait pu dire ce très cher Albert, Albert Einstein bien entendu, « Dieu ne joue pas au bridge ». En fait Albert avait dit quelque chose comme « Dieu ne joue pas aux jeux de hasard ».
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comme quoi la Bible avait aussi raison en associant dans le même verset le nombre d’étoiles et le nombre de grains de sables (Genèse 22v17) :))
bonjour,
Merci pour cet article, parfait comme d’habitude, et la photo du morceau de cosmos….
Juste un propos auquel je pense souvent quand on évoque les autres planètes habitées. Je suis bien d’avis que la vie doit être apparue en beaucoup d’endroits, vu le nombre de planètes possibles. Mais comme déjà dit plus haut, la vie, en tous cas l’existence de l’Homme, est probablement d’une durée limitée au regard du cosmos, encore plus l’existence d’une vie intelligente, voire plus développée que nous. Alors si un jour nous pensons voir les traces d’une vie sur l’une de ces exoplanètes, il est probable qu’au moment où on fait cette découverte, cette vie soit éteinte depuis longtemps….
Désolé d’être aussi rabat-joie…
Des avis là-dessus ?
Juste mon point de vue sur les propos relatifs à la bible (ancien testament je crois). Je ne suis pas choqué par les discussions à caractère historique. Connaitre, et pourquoi pas expliquer, les textes anciens, c’est de l’histoire, de la culture. Et on n’a pas de raison de s’arrêter à une religion plutôt qu’une autre.
Après, on n’a pas à étaler ici sa croyance ou non-croyance, De toutes façons ce n’est plus du ressort de la science, et c’est du temps perdu pour tous, car on ne convaincra personne !
Bonjour,
Passionnante discussion…
Je retiens entre autres, cette échelle de grandeurs qui me semble essentielle pour entrevoir l’immensité du sujet :
– Autant (si ce n’est plus)… d’étoiles dans notre Galaxie, que de grains de sable dans un volume de 1 m3.
– Autant (si ce n’est plus)… de m3 de sable sur Terre, que de galaxies dans l’univers.
En ce qui concerne la bible et l’église.
Je rends humblement hommage à tous les scientifiques, qui furent humiliés, emprisonnés, torturés, brûlés…
Parce qu’ils avaient découvert des réalités dérangeantes pour certains « croyants ».
Je ne peux m’empêcher d’imaginer, quel serait le niveau de connaissances et de sagesses, que l’espèce humaine aurait acquise à ce jour, si tous ces savoirs avaient été assimilés au cours de notre évolution.
Merci,
Bien évidemment, c’est horrible et le mot est faible, ce qu’à fait l’église ou autres « convaincus » au scientifiques qui dérangeaient. Mais il faut aller plus loin que ça. Ce ne sont pas deux camps qui s’affrontent. Beaucoup de « bêtises » scientifiques ont été heureusement arrêtées par d’autres scientifiques. Genre au 18e siècle ils s’imaginaient tout savoir en termes de science…
Ca me fait penser qu’aujourd’hui demeure, entre autres, une théorie qui n’a jamais été démontrée, car on ne peut pas expérimentalement reproduire : l’évolution des espèces, car il faut des millions d’années pour avoir la chance de l’observer. Pourtant tout le monde l’accepte sans broncher. Je ne parle pas de l’église ou des « convaincus ». Je parle qu’aujourd’hui aucune preuve des mécanismes « provoquant » une quelconque évolution n’ont été mis en évidence.
Autre théorie : l’apparition de la vie. Toujours totalement impossible à reproduire, avec tous les milliers d’essais réalisés en laboratoire, sous toutes sortes de conditions favorables… Pas la moindre once de vie.
Puis : même en admettant que la vie apparaisse : quelle était la durée de vie de cette « cellule » primitive ? De quoi s’est-elle nourrie, comment s’est-elle reproduite ? Comment est « apparu » l’ADN ??
Pardonnez-moi, mais je ne crois pas en l’apparition spontanée. Je suis plutôt du camp de Pasteur, avec sont col de cygne. Je suis scientifique, je veux des preuves, des expériences, des résultats concrets. Pas des « ca apparait tout seul sur des millions d’années ».
Oups, je suis total hors sujet… Désolé. C’est un sujet qui me travaille !
Bonjour @Science rules,
Vous devriez ouvrir un blog, spécifiquement dédié à ce sujet plein de mystères !
Peut-être même, par miracle, finirez-vous par obtenir des réponses, voire, des révélations !!!
Cependant, nous sommes sans aucun doute, à l’aube d’une nouvelle ère,
qui mettra en lumière la présence de traces de vie extraterrestre… :
Sur Mars ; Encelade ; Europe ; et ailleurs…
Ce jour là, le scénario et les argumentation bibliques, vont devenir difficilement crédibles !
Cordialement,
Quelle que soit la théorie, je veux absolument des preuves, avec résultats d’expériences à l’appui.
Pour ce qui est de la Bible, bah je l’ai déjà dit à maintes reprises : ce n’est pas un traité de biologie. Il ne faut pas chercher des réponses scientifiques dans un livre à vocation spirituelle ! Ceux qui essaient font fausse route. La Bible les conduira au mieux à Dieu, au pire à se heurter aux autres…
Attention ! Je respecte les croyances et je ne dis et dirai jamais que c’est faux ou pire encore : ne pas croire. Je tiens vraiment à ce que chacun puisse croire en ce qui lui chante, librement. Mais la science n’est pas une croyance.
En revanche, je me dresse contre tous ceux qui prétendent tout savoir (scientifiques et professeurs inclus) concernant l’évolution. On sait pertinemment que l’on ne pourra pas l’observer. Prétendre que les choses changent toutes seules en se cachant derrière un « et sur des millions d’années » m’horripile au plus haut point.
L’idée du blog est très bien, mais j’ai déjà pas mal discuté sur de nombreux blogs sur le sujet, j’ai même pris rendez-vous avec un professeur pour échanger de vive voix, mais jusqu’à présent, personne n’apporte autre chose que les millions d’années… Pourtant aucun mécanisme biologique, génétique ou autre n’existe ne serait-ce que pour « tendre » vers une évolution quelconque. Comment font 99,99% des gens (hors religieux, bien sûr) pour « croire » en une possible évolution ? Croire sans preuves, j’ai du mal. Mais 99,99% des gens n’ont à l’évidence pas le même souci que moi !
Trop loin du sujet initial. Je m’arrête là. Désolé.
tu as oublier les déserts et autres pour le sable ce qui fait des milliard de m3 en plus
plus les milliards de m3 de sable sous les oceans
On va supposer que toutes les côtes du monde sont bordées par une plage de 100 mètre? de large, et de 10 mètre? de profondeur. D’après ce que j’ai pu trouver, on peut estimer à 1 millions? de kilomètres la longueur totale des côtes du monde. Ça nous met donc avec un volume de sable total sur Terre de 1000 milliards de m3.
Vous êtes très savant mais vous avez quelques soucis avec le pluriel …
Bravo David pour ce post intéressant, et n’oubliez pas » nous ne sommes jamais à l’abris d’un succès interplanétaire ».
ps / merci aux nombreux commentaires , ceci dit : pouvez m’indiquer lequel d’entre vous a raison, cela me fera gagner du temps. 🙂